Ο αυθόρμητος διάλογος στο διαδίκτυο ενοχλεί πολύ και βάλλεται από παντού, σαν είδος εγκληματικής αλητείας ανεπιθύμητης. Π.χ. http://www.tanea.gr/gnomes/?aid=4682515
- Γιατί όμως δεν αναγνωρίζεται σαν Κυρίαρχος Λόγος (αφού είναι υπερσύνολο του γραπτού λόγου -και όχι μόνον)?
ΤΙ εννοώ με “υπερσύνολο“?
-
Εννοώ ότι στις διαδικτυακές συζητήσεις (συλλογικού γραπτού λόγου) υπάρχει όχι μόνο πολυφωνία, αλλά και παρουσία αδιάκοπων συνδέσμων σε άρθρα, live video, κλπ. – γεγονός που καθιστά αυτό το είδος λόγου… εκφραστικά και δομικά ΠΟΛΥ ισχυρότερο από τον παραδοσιακό Τύπο και τα προ-διαδικτυακά ΜΜΕ, γενικότερα.
ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ το… (και σκεφτείτε ΤΙ αλλαγές πρέπει να γίνουν στη στάση μας, ώστε να πάψει η υποβάθμισή του).
Η προωθούμενη κακή φήμη των (δήθεν) πάντα κακών ανώνυμων μπλογκ και σχολιαστών που (δήθεν) συκοφαντούν τους (πάντα καλούς) επώνυμους είναι πολιτικός εχθρός.
UPDATE (27-8-2014): Η (εκτός θέματος) συνέχεια μεταφέρθηκε ΕΔΩ (ως άσχετη με το θέμα, τώρα ΙΔΙΩΤΙΚΗ μόνο).
Related articles
- Η ληστεία των λέξεων (anhsyxia.wordpress.com)
Omadeon's Meta-Blog 
Προσεχώς σε αυτό το (μετα-)ιστολόγιο:
(πιο πιθανός τίτλος προσεχούς ανάρτησης)
“Η ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ λασπολογία του Θανάση Χειμωνά κατά των blog, σε κωλοφυλλάδες του ξεφτιλισμένου ΔΟΛ”
(ε, ναι κύριε Φωτόπουλεεε…. μου ΑΡΕΣΕΙ να βρίζω ΠΟΛΥ -χαχαχα) 😈
Comment by omadeon — 01/01/2012 @ 3:56 pm
Εμένα Omadeon μου με ενδιαφέρει πολύ ο τίτλος αυτής της μετά- ανάρτησης: “Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχρονη Κυρίαρχη Αφήγηση” χωρίς το κ. Φωτόπουλε :-)))
Έχεις κάτι σημαντικό στο μυαλό σου και με ενδιαφέρει να το δω κάποια στιγμή στη γενική του μορφή, σαν θεωρία.
Comment by κ.κ. — 05/01/2012 @ 10:24 pm
Αγαπητή κ.κ. σε ευχαριστώ θερμά που ενδιαφέρεσαι για την ιδέα αυτή…
ΟΡΘΩΣ τη θεωρείς σημαντικότερη, διότι… οι διενέξεις έρχονται και παρέρχονται, αλλά η ΔΟΜΗ που τις προκαλεί (ή τις απαλύνει, ή τις επιλύει, ή και τις αποφεύγει) _παραμένει_.
Ελειπα αρκετές ώρες και σε λίγο ξαναφεύγω, αλλά το επόμενό σου σχόλιο θα εγκριθεί αυτομάτως και εν απουσία μου…
Είχα πει και στον Παύλο, σε μια συζήτηση (που δεν έχω πρόχειρο το λινκ) μια άλλη διαπίστωση, αν θυμάσαι,
το γεγονός ότι (παραδόξως) ενώ για κάθε άλλο είδος ανθρώπινης έκφρασης (παραδοσιακός γραπτός λόγος, Τύπος, τηλεόραση, βιβλία, βίντεο, κλπ.)…
…υπάρχει ΗΔΗ τεράστια εμβάθυνση σε πολλά επίπεδα (π.χ. κριτικής ανάλυσης λογοτεχνίας, φιλμοκριτικής, κλπ.)…
…ωστόσο για τον πιο σημαντικό (ίσως) σύγχρονο Κυρίαρχο Λόγο, το συλλογικό διαδικτυακό διάλογο… μέχρι στιγμής δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ μελέτη σε βάθος (από ό,τι έψαξα).
Αυτή η πρωτοφανής απουσία εμβάθυνσης (ή απουσία “μετα-επιπέδων”) έχει καταστεί πραγματική μάστιγα του διαδικτυακού διαλόγου,
και κατ’ εμέ είναι κύριος αρνητικός παράγων που αναχαιτίζει την καθιέρωση του συλλογικού αυτού Λόγου σαν Κυρίαρχης Αφήγησης στην κοινωνία.
ΔΕΝ είναι αναχαιτιστικό, το (συνήθως προβαλλόμενο) γεγονός ότι “είμαστε μειοψηφία”. ΟΧΙ, διότι ανέκαθεν ο κυρίαρχος λόγος ήταν κτήμα μορφωμένων μειοψηφιών.
Αυτό είναι απατηλό επιχείρημα. Υπάρχουν ωστόσο και άλλοι λόγοι, πέραν της απουσίας εμβάθυνσης. Ενας από αυτούς είναι η ίδια η (τεχνική) ΔΟΜΗ του ψηφιακού χώρου όπου γίνονται οι διάλογοι.
Κάτι τέτοιο είχε διαπιστώσει (σε παρεμφερή τομέα) και ο θεωρητικός του διαδικτύου Clay Shirky, σαν προγραμματιστής που έφτιαχνε λογισμικό για ιστολόγια.
Ο ίδιος ήταν εκείνος που πρόσθεσε για πρώτη φορά… moderation σαν δυνατότητα στα ιστολόγια (νεο-εφευρεθέντα τότε, αρχές/μέσο δεκαετίας 2000).
Διαπίστωσε π.χ. ότι περιορίζοντας τον αριθμό των ανθρώπων που συμμετέχουν σε ένα διάλογο, σε 7 ανθρώπους μέγιστο, πολλά προβλήματα και διενέξεις αποφεύγονται.
Τον ίδιο αριθμό, 7, διάλεξε (μετά από πειράματα) και ο καινοτόμος επιχειρήσεων Ricardo Semler, όταν ΔΙΕΛΥΣΕ την ιεραρχική δομή της εταιρείας του πατέρα του
και τη μετέτρεψε σε συναιτερισμό, με τους ίδιους τους εργάτες του… συνεταίρους.
Τους χώρισε σε ομάδες 7 ατόμων (το πολύ) και τους παραχώρησε το δικαίωμα να… εκλέγουν τους δικούς τους ομαδάρχες κάθε έξη μήνες (και κάθε μέρα να τους βαθμολογούν).
Με αυτό τον τρόπο κατάφερε να απογειώσει σε απόδοση και την εταιρεία, ενώ το μέγεθός της… από 50 άτομα στην αρχή έγινε δεκάδες χιλιάδες μετά από λίγα χρόνια.
Αλλά ο μαγικός αριθμός 7 δεν φτάνει βέβαια, ούτε κι είναι πρακτικά εφαρμόσιμος σαν περιορισμός σε συζητήσεις φόρουμ και μπλογκ.
Χρειάζονται άλλες καινοτομίες. Η πιο σημαντική είναι για μένα (τώρα) η δυνατότητα διαλεύκανσης (ή “διαύγασης”) συγκρούσεων.Με ΑΠΟΛΥΤΗ δικαιοσύνη και διαφάνεια.
Τα ξαναλέμε σύντομα και σε ευχαριστώ…
Comment by omadeon — 07/01/2012 @ 4:02 pm
[…] Omadeon's Meta-Blog A blog about a blog Skip to content AboutVideosRichard Wolff Interview (test post) « Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η … […]
Pingback by Χειρότερος από Νεοναζί, ο φανατίλας της Περιεκτικής Δημοκρατίας που έχει το blog antiplirophorisi.wordpress.com ! « Omadeon's Meta-Blog — 07/01/2012 @ 9:04 pm
Omadeon, μπήκα τώρα από τους ΣΧΣ γιατί είδα το σχόλιο σου εκεί. Θα σου πω και γι αυτά. Αλλά πρώτα κάτι άλλο. Ξαναδιαβάζω αυτό τον καιρό το Για μια ανθρωπολογία των σύγχρονων κόσμων του M. Auge. Μπορεί και να γράψω κάτι σχετικό. Αλλά εκεί που το διάβαζα βρήκα σημειωμένο τι νομίζεις; Μια αναφορά στη μπραουνική κίνηση και άλλες στον αγαπημένο σου Βέμπερ και σε θυμήθηκα!
Με τα άλλα έχει μπλεχτεί πολύ το πράγμα ρε συ. Προσωπικά και απ΄όσο σε ξέρω ιντερνετικά, σε θεωρώ μεν κάπως εκρηκτικό και ανεξέλγκτο – ως προς τις πρώτες σκέψεις και αισθήματα που σου έρχονται και τα βγάζεις χωρίς να αυτολογοκρίνεσαι στο νέτι – αλλά νομίζω οτι είσαι ειλικρινής και “εντάξει”. Ταπεινή γνώμη, αν έχεις δίκιο, μην θυμώνεις, τουλάχιστον όχι δημόσια – γιατί προφανως και θα θυμώσεις. Νομίζω το ευγενικό γράμμα που είχες απευθύνει στον Φ. ήταν το καλύτερο, και από άποψη ύφους. Και τέλος πάντων και όσοι διαβάζουν εδώ κι εκεί μυαλό έχουν να κρίνουν. Καλά κάνεις πάντως και διευκρινίζεις μερικά πράγματα, γιατί ετοιμαζόμουν να σε ρωτήσω αν είσαι στους Οικολόγους Πράσινους! 🙂 Εντάξει πλάκα κάνω, αλλά εκείνον τον …ελληνόφωνο τον Τρεμόπουλο δεν τον πάω! 🙂 Είμαι και ολίγον του πατριωτικού .. ξέρεις! 🙂
Comment by κ.κ.(Κεράσια και Κρίνοι) — 08/01/2012 @ 3:46 pm
Αγαπητή κ.κ. (δεν ξέρω γιατί δεν αναγνώρισε το σχόλιό σου για αυτόματη έγκριση το σύστημα της Ουορντ-πρες, αλλά… τέλος πάντων).
Το ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ ΤΡΑΓΙΚΟ λάθος, που κάνεις κι εσύ είναι ο ΜΥΘΟΣ ότι “όλοι έχουν μυαλό να κρίνουν” (ή έστω οι περισσότεροι).
ΠΟΛΥ μεγάλο λάθος.
Απόδειξη:
-ΓΙΑΤΙ έχουν “μυαλό να κρίνουν” όλοι (ή οι περισσότεροι) στο διαδίκτυο, και ΔΕΝ έχουν μυαλό οι περισσότεροι στην τηλεόραση?
Η προπαγάνδα πετυχαίνει διότι ο κόσμος δεν έχει μυαλό να κρίνει, ή μάλλον κρίνει χωρίς το μυαλό του (π.χ. με τις προκαταλήψεις του).
Αυτό ΑΠΟΔΕΙΧΤΗΚΕ περίτρανα επίσης στο θέμα της σύγκρουσης ΠΑΜΕ/μπάχαλων.
Οι ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΑ περισσότεροι ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ μυαλό να κρίνουν.
99% έκριναν λανθασμένα, βάσει (ιδεολογικών κυρίως) προκαταλήψεων.
Το ιντερνέτ τριπάρει άσχημα τους πάντες να ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι έχουν μυαλό (δηλαδή σωστή κρίση).
Το “εντάξει πλάκα κάνω”… μην το γελάς καθόλου. ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ μπλογκ πίστεψαν τη μπούρδα που σε κάνει να γελάς…
(ΜΑΖΙ με τον υπόλοιπο λίβελλο). Διότι το “You Pay Your Crisis” αναπαράγεται από εκατοντάδες, ή και χιλιάδες μπλογκ,
με σύνολο ανθρώπων που επηρεάζεται, της τάξεως ΔΕΚΑΔΩΝ χιλιάδων, ίσως και εκατοντάδων χιλιάδων…
(π.χ. το πρώτο βίντεο, που είχα αναρτήσει πρώτα εκεί, το είδαν πολύ περισσότερα από 500 χιλιάδες άτομα)
Περισσότερες απαντήσεις στο νέο ποστ (όπου έγιναν updates)
Comment by omadeon — 08/01/2012 @ 4:21 pm
Υ.Γ. Και… αγαπητή κ.κ
ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΕΙΔΑΜΕ ΤΙΠΟΤΑ…
ΠΟΥ να δεις, ΤΙ έχει να γίνει, όταν…
ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ blog (που αναπαράγουν το YouPayYourCrisis) θα αρχίσουν να διαβάζονται από άλλους,
οι οποίοι (άλλοι),`αν έχουν μπλογκ, θα αναδημοσιεύουν ΚΑΙ εκείνοι, το ίδιο λασπόλουτρο !!!
Μιλάμε για ΒΟΜΒΑ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ ψευδούς φήμης. ΚΛΑΣΣΙΚΗ περίπτωση δημιουργίας (ενός ακόμη) “Ιντερνετικού Μύθου”
π.χ. ένας άλλος “ιντερνετικός μύθος”, πολύ πιο αβλαβής βέβαια… ήταν ο περίφημος “Δεκάλογος του Τσόμσκυ”
http://omadeon.wordpress.com/2011/01/15/chomsky-hoax-manipulation-strategies/
(αναπαράγεται, συνεχώς, επί σειρά ΠΟΛΛΩΝ ετών, από ΑΜΕΤΡΗΤΑ σάητ σε όλο τον κόσμο…
…ενώ και οι διορθώσεις όπως η δική μου ΑΠΕΤΥΧΑΝ να εξαλείψουν την εξάπλωσή του)
Αυτό το ιντερνετικό φαινόμενο ονομάστηκε “VIRAL” (dis)information explosion
π.χ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Viral_video
http://en.wikipedia.org/wiki/Viral_marketing
________________
Κατάλαβες τώωωρα… ΠΟΣΟ ΗΛΙΘΙΑ είναι η πολιτική που ακολουθούν στους “Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα”?
(εξέλαβαν τη θύελλα του τυφώνα, σαν απλή… ροχάλα, και την προσπέρασαν)
__________________
Υ.Γ.2
Φυσικά, η “αντεπίθεση” θα επιδιώξει να γίνει ΚΑΙ αυτή “Viral Phenomenon”…
(ΑΝ τα καταφέρει βέβαια, πράμα ΠΟΛΥ δύσκολο, για πάρα πολλούς λόγους – όπως απέδειξε ο Μύθος του “Δεκάλογου Τσόμσκυ”)
Με άλλα λόγια… ο κύριος Τάκης “ΤΕΛΕΙΩΣΕ”, στο διαδίκτυο
(αλλιώς “τελείωσα”… εγώ, ΜΑΖΙ με πλήθος άλλων[*] που… ΟΥΤΕ καν το φαντάζονται, ΤΩΡΑ).
[*] Εκτός αν… πετύχαινε το “σενάριο αποδιοπομπαίων τράγων” (που ΗΔΗ απέτυχε)
ή αν… γλύφουν τα πόδια του κυρίου Τάκη, επί μακρόν, κάνοντας την πάπια, που…
(άλλωστε) ΕΤΣΙ ακριβώς, είτε ΜΗ-συνειδητά είτε όχι, ΕΤΣΙ ΕΛΠΙΖΟΥΝ να γλυτώσουν!
Comment by omadeon — 08/01/2012 @ 4:36 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… […]
Pingback by Κύριε Τάκη Φωτόπουλε, ο ένοχος στα θρίλερ είναι συνήθως ο… μπάτλερ ! « Anti-IMF Collab. Blog — 11/01/2012 @ 11:39 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Η επίθεση του Τάκη Φωτόπουλου σε αθώα blog περιείχε ΚΑΙ στήριξη της εργοδοσίας της “Ελευθεροτυπίας” « Omadeon's Meta-Blog — 15/01/2012 @ 5:15 pm
[…] το θέμα αυτό (και άλλα) υπάρχει εκτενής ανάρτηση με πολλές εξηγήσεις προς τον ίδιο τον […]
Pingback by Απάντηση(1) στο λίβελλο: ΣΤΑΧΥΟΛΟΓΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗ ΛΑΣΠΟΛΟΓΙΑ ΕΝΟΣ ΔΗΘΕΝ “ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥ” ΣΥΚΟΦΑΝΤΗ « Omadeon's Meta-Blog — 17/01/2012 @ 4:31 pm
[…] on Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος […]
Pingback by Αντώνης Μπαλασόπουλος: Ενας πανεπιστημιακός καθηγητής Κριτικής Λογοτεχνίας (ψευδόμενος) καταδεικνύει το ΤΕΛΟΣ του παραδοσιακού κριτικού — 23/01/2012 @ 2:25 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Από σήμερα, αυτό το blog ΞΑΝΑ-ονομάζεται ‘OMADEON’ + αναδημοσίευση Πιτσιρίκου: ‘Εναντίον’ « OMADEON — 26/01/2012 @ 10:09 pm
[…] A blog about a blog Skip to content AboutVideosRichard Wolff Interview (test post) « Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η … Χειρότερος από Νεοναζί, ο φανατίλας της Περιεκτικής […]
Pingback by Απειλή Διασυρμού ‘σε όλο το Πανελλήνιο’ από τον Τάκη Φωτόπουλο κατά επώνυμου blogger-δημοσιογράφου στην Κάτω Ημαθία « Omadeon's Meta-Blog — 03/02/2012 @ 2:10 am
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Λίβελλος Τάκη Φωτόπουλου κατά Δημήτρη Καζάκη: Υλοποίηση Απειλών μιας Νέας Μορφής Διαδικτυακού Τραμπουκισμού (Θεωρία και Πράξη) « Omadeon' — 03/02/2012 @ 6:49 am
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Λίβελλος Τάκη Φωτόπουλου κατά Δημήτρη Καζάκη: Υλοποίηση Απειλών μιας Νέας Μορφής Διαδικτυακού Τραμπουκισμού (Θεωρία και Πράξη) « Omadeon' — 03/02/2012 @ 6:57 am
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Ο Σταλινισμός σαν αναδυλόμενος “ιός” ΚΑΙ των αντι-εξουσιαστών ! « Stalin Reloaded — 04/02/2012 @ 8:29 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Η σταράτη απάντηση του blog ‘Βαθύ Κόκκινο’ στις προσβολές, ύβρεις και απειλές του Τάκη Φωτόπουλου « Omadeon's Meta-Blog — 06/02/2012 @ 6:17 am
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Η εξίσωση του googlίζειν με… χαφιεδίζειν! (Neostalinist daemonisations of googling) « Stalin Reloaded — 12/02/2012 @ 3:43 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Ενας απολογητής του Στάλιν εξηγεί… (μεταφορά σχολίων από το blog OMADEON) « Stalin Reloaded — 12/02/2012 @ 5:32 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Μέθοδος Νοσφεράτου: αναρτήσεις λάσπης που σβήνονται μετά από λίγο, ώστε να αποφύγουν την κριτική (video HD 1920*1080) « Omadeon's Meta-Blog — 16/02/2012 @ 6:16 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Κοίτα ΠΟΙΟΣ μιλάει ‘κατά της Πρακτορολογίας της Αριστεράς’ – ο περιεκτικός super-πρακτορολόγος του blog antiplirophorisi (pirateincl) « Omadeon's Met — 19/02/2012 @ 3:42 pm
[…] […]
Pingback by Δημοκρατικός Συγκεντρωτισμός και Διαδικτυακός Διάλογος « Stalin Reloaded — 03/03/2012 @ 10:55 am
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Γιατί έκλεισε το blog ‘Good Morning Lenin’? « Stalin Reloaded — 14/03/2012 @ 2:09 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) Share this:TwitterFacebookLike this:LikeBe the first to like this post. […]
Pingback by ΤΙ διαφορά έχει ο Pannekoek απ’τον… Παλαιών Πατρών Γερμανό; « Stalin Reloaded — 18/03/2012 @ 11:07 am
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) Share this:TwitterFacebookLike this:LikeBe the first to like this post. […]
Pingback by Η ολέθρια απόρριψη από το ΚΚΕ της Επιστολής ΑΝΤΑΡΣΥΑ (για εκλογική συνεργασία της Αριστεράς) « Stalin Reloaded — 26/03/2012 @ 2:01 pm
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Γιώργος Ρούσης: Η τακτική να υποτάσσεται στη στρατηγική (Πριν, 1 Απριλίου 2012) « Stalin Reloaded — 03/04/2012 @ 11:13 am
[…] Ο Συλλογικός Διαδικτυακός Λόγος θάπρεπε να ήταν η Σύγχ… (metaomadeon.wordpress.com) […]
Pingback by Οικονομική Κατοχή (του κόσμου βούκινο, του Ριζοσπάστη ΑΡΝΗΣΗ κρυφό καμάρι) « OMADEON — 04/04/2012 @ 3:46 pm